Mail me

Interview with PENDRAGON

September 2001

PENDRAGON - the principal discography


PENDRAGON: Barrett, Smith, Nolan, Gee

There's a thriving progressive rock scene nowadays. Still, it's not as diverse as in the golden era when the Earth was inhabited by dinos of ELP, GENESIS and YES kind. Anyway, if we want to pursue some pedigree and feel the real vibe of so called "neo-progressive", no sense to go further than PENDRAGON.

They started back in the Eighties, together with MARILLION, yet only improve their thing without betraying the "roots" progressive. Highly melodic and ineffably clever music should inevitably be made by interesting people. So, please, welcome - England's own Peter Gee, serious like all bass players in the world, and Clive Nolan, whose humour is not as black and white as keys he's a master of.

- There's an obvious influence from the old bands in the PENDRAGON music, but what do you think of a current progressive rock scene?

Peter GEE: I think, that there are some good bands and not so good bands. It is good songs, good melodies and strong compositions, which are the key for me. If something is good and strong, then it doesn't matter really what you call it. The new progressive scene is quite small really. Unless you anyone can break through to the mass appeal of bands like PINK FLOYD, GENESIS and YES, then its always going to be that way.

Clive NOLAN: I personally think there are too many bands around with not much to say. Any modern influences do not tend to come from the progressive scene.

- Do you agree, PENDRAGON and IQ are the only neo-prog bands, who still carry the torch?

C.N.: Well, being in ARENA... No, I don't agree. Then, there's PALLAS. And SPOCK'S BEARD. Besides, I'm not really sure what "neo-prog" is supposed to be.

P.G.: Well, from the early Eighties crop of bands, MARILLION are still going, though in a different direction. And PALLAS are back now also, so there probably four bands there still going strong.

- Clive, isn't it difficult for you to be involved in several projects at the same time? Which of them you consider the main?

C.N.: It is not difficult if you plan ahead, which I always try to do. And I never consider the question of "main", because I put 100% into each thing I do, and love doing it.

- How your approach to PENDRAGON differs from, say, ARENA?

C.N.: In ARENA, I write the music. In PENDRAGON, my main involvement is as a musician, and an interpreter of music. Both of these things are excellent challenges.

- For 1985 "The Jewel" should have been a strange album in terms of prog rock absence from the scene. Yet it somehow corresponded with the spirit of times. How can you explain that?

C.N.: Well, this was before my time in the band, but I think the band had plenty of time to prepare this album. This always helps a band to be "in tune" with the spirit.

P.G.: The songs on "The Jewel" were already several years old when we recorded them. We had been playing them live for a few years previously. We were just recording and writing what came out. "The Jewel" represents our enjoyment of instrumental passages, as well as our struggle to try and find a writing style of our own. The production is very thin sounding, as a result of bad mixing. But we were still learning about mixing and production in those days. Compared with the power pop sound of the Eighties "The Jewel" is certainly an aquired taste, and definitely not mainstream! "The Jewel" is all about our struggle and striving to find a career and some kind of success in music.

- Peter, your approach to bass is of permanent soloing kind. Who was your main influence and whose work you like the most now?

P.G.: I was a guitarist first, even a lead guitarist, though not a very good one! So this might have something to do with it. Plus I love expressive bass players.

- Your bass seems to jive throughout debut album. Did jazz and fusion influence your playing?

P.G.: Yes, to a certain extent. I love bands like STEELY DAN, WEATHER REPORT, THE PAT METHENY GROUP and Jean Luc Ponty. My top three bassists still are Jaco Pastorius of WEATHER REPORT, Richard Sinclair, who used to be with CAMEL, and Ralphe Armstrong who played with Jean Luc Ponty's band.

- Has "The Jewel" title anything to do with the early song "Chasing The Jewel"?

C.N.: I'm sure there's a connection. (Laughs.)

P.G.: It was written around the time of "The Jewel", but "Chasing The Jewel" never made it to that first album, because we already had enough material for it. The song was meant to be a clever link which would be on the second album, conceptually linking the first and second albums. But in the end we didn't think it was strong enough as an album track so it ended up as a B-side on the "Saved By You" EP. Both the album title and the title of the song refer to the same kind of idea of pursuing our dream of fame, fortune and recognition within the music industry and with the public. Success and the dream of it was "The Jewel".

- At the time PENDRAGON had an identity of its own, but GENESIS (and some of FLOYD) traces still could be found in there. Do them a justice and tell about their role in your music.

C.N.: There are always going to be influences from other musical sources, that's natural. GENESIS and FLOYD have both been much listened to in PENDRAGON, so, I guess, that's inevitable. These bands are probably what lead us into this area of music.

P.G.: GENESIS and PINK FLOYD are right up there in the best five bands of all time for me, along with CAMEL, STEELY DAN and THE PAT METHENY GROUP. Especially GENESIS. There is still a wonderful magic whenever I put on one of those classic GENESIS albums. They are stunning and timeless. Incredible when you think thay they were quite young men when they produced this wonderful music. For me personally, you cannot beat "A Trick Of The Tail", "Selling England", and "Foxtrot". And as for PINK FLOYD, the atmosphere they create is awesome, and Dave Gilmour's guitar is truly mighty. "Shine On You Crazy Diamond" is classic and "Dark Side Of The Moon" speaks for itself. So, yes, we are influenced by these two great bands, as well as CAMEL and others. Yet, we do still have our own identity and sound and style.

- Why almost all of the PENDRAGON material is credited solely to Nick Barrett? It's obvious he couldn't stand behind every solo part...

C.N.: No, but he is the basic songwriter. Our job as musicians is to enhance and develop what is written.

P.G.: Nick is the sole writer, at least since "The World" album, when I wrote half od "The Last Waltz". It is true that some of Clive's solos he writes himself, but when they are definite melody lines, then they have been written by Nick. So Nick writes perhaps half of all the keyboard solos.

- You know Nick for so long. How do his lyrics appeal to you?

Clive Nolan

P.G.: I think, Nick's lyrics have got better and better over the years. I think that the words on "Not Of This World" are his best ever lyrics. I also like the words on the "Masquerade" and "Window" albums. I think, he is good at painting pictures with his words, which is a very hard thing to do well.

C.N.: I often get the enjoyment of knowing exactly what or whom he is writing about, that gives me an extra insight into his lyrics. Usually we write lyrics to work on different levels, so, I reckon, I can reach certain "deeper levels" sometimes.

- What did Clive Nolan bring into the band's formula?

C.N.: I think that's more for others to decide. Perhaps, my musical personality and style of keyboard playing.

P.G.: Clive brings a very positive, focused, hard working attitude to the band. He is very good on the technical side of programming, choosing good sounds, and bringing ideas to arrangements and concerts and recording etcetera. So yes, Clive brings many talents to the band.

- What determined "KowTow" taking the band into more pop direction?

P.G.: Two reasons. Firstly, we were trying to get a major record deal. What many people don't realise is that "KowTow" was recorded as a demo album paid for by EMI Records, because at that time they were close to signing us up. Secondly, we were still trying to develop our own style of writing, and this involved exploring the avenue of shorter, more commercial songs, as well as the more progressive longer songs. On "KowTow", you see a wide range of song writing styles, going from the short songs through to the longer stuff.

C.N.: It is the nature of a band to try and reach a wider audience. It comes from a need to survive and be heard by more and more people. "KowTow" was just one part of PENDRAGON's developing and learning process.

- Nick once said he considers "The World" as a real start. Do you agree?

C.N.: Yes, I think that's when the mature PENDRAGON came into being.

P.G.: I think, "The World" was perhaps our most important album for its time, in the sense that it represented the first time we had probably found our own true style. It had short songs on it like "KowTow", but there was an overall style to the whole album, summed up by the artwork of Simon Williams. It was the first completely professional and individual package that we had done. So, I think we were still learning up to "The World" album!

- "The World" tracks are marked by place and date. Why?

C.N.: Because Nick based them on particular thoughts and experiences he had during his travels around the world.

P.G.: Nick wanted to capture the moment and atmosphere in which he first wrote the songs. They were written in differend countries at different times. And he wanted to convey a sense of this atmosphere and the background to each song.

- There's a dialogue in the beginning of "Shane" lyrics. What's the reason of its absence from the song?

C.N. (laughing): I really don't know.

P.G.: It was done as an afterthought and addition to the song. It's a tounge-in-cheek piece of talking between two astronauts in space looking down on the world. It's putting the song into perspective. The song alludes to Nick's falling out with his brother, and his desire for reconciliation, and the importance of putting things into perspective. Hence the little intro.

- "Queen Of Hearts" consists of three different songs with the third part being written earlier. Does this happen often?

C.N.: Sometimes, if there's a good bit of material that hasn't been properly used. Not often though.

P.G.: Sometimes, when you get stuck part way through a song, especially a longer song, then you often go back to your old tapes and old ideas to try and join an old idea up with the new song. This is exactly what happened with the end of "Queen of Hearts", it just seemed to fit.

- Could you, please, depict the characters appearing on the covers beginning with "The World" ? Why one of them became the Toff Records logo?

P.G.: You'll have to ask Nick this one. But my understanding of them is this: The boy on "The World" represents Lord Toff, who is the character who featured in the song "Higher Circles", about the aristocracy in England, on "The Jewel" album. The boy also represents Nick himself, and the struggle to find your path and direction in life and the voyage of discovery that is life in this world.

The girl on the "The Window Of Life" cover represents the grieving of those left behind when a person dies, or when a relationship or a friendship dies. The girl may also represent Nick's old girlfriend at that time, whose mother had died when she was quite young.

The two men duelling on the "Masquerade" cover represent good and evil. The Toff represents the good, and he fights with the positive power of music. The man in black represents evil and destruction and the things that tear good things apart. Perhaps, an allusion to the future losing of Nick's wife to one of his former friends.

The new one, "Not Of This World", has two Adam and Eve type characters on it. Evil and destruction came into the world because of their sin in eating of the apple. It is a piture of the trust and innocence that a marriage starts off with, which can be broken and destroyed by outside influences or by betrayal.

Peter Gee

- Do the musicians have a big say in the artwork?

P.G.: Nick usually has a picture in his mind of roughly what he wants the cover to look like and the images he wants to use from each song. So it is usually all his work, and the rest of us don't usually have that much input into it.

C.N.: Nick has a close rapport with the artist, and because he is the main writer, he can give the artist indications of the elements he wants in the cover.

- Was "The Window Of Life" a real concept album? If so, what you were aiming at with this concept?

C.N.: I'm not sure that the album was intended to be a "concept" album, merely "conceptual". It had some constant themes running through.

P.G.: It could be viewed as a concept album, or as just individual songs. It can be either. The main message is about having faith in life after death. The fact that we live on forever.

- Why your next album is called "The Masquerade Overture" while it seems to close, not to open the trilogy beginning with "The World" and "The Window"?

P.G.: There was no particular idea to do a trilogy of albums, although they have a similar style musically, and the same style of covers. Perhaps, we should have called it something beginning with a "W"?

- How "The Masquerade Overture" chorale come about?

C.N.: Nick just thought it would be an interesting and atmospheric way to begin this particular journey.

P.G.: Nick's dad lives in Vienna, which is the European capital of music, and of opera too. Nick was inspired by the opera there, and Italian, which is the language of opera and of love.

- Peter, now the PENDRAGON music seems to have become more spiritual, and you're a religious person. What was your input to the band in this context?

P.G.: Not much really. I have a strong Christian faith. But it would be unfair and inappropriate to force my spiritual views on the other three guys. That's why I do solo albums, so that I can express my faith in my own songs in complete freedom. But you're right, Nick, Clive and Fudge are all quite spiritual guys in their own way.

- Your solo album - what were you trying to achieve with it?

P.G.: It was a dream really, just to do something completely on my own. I wanted to see if I could do it, if my songs would be good enough, or liked by anybody! And it gave me the chance to write my own lyrics, put across my own message, and explore styles that were not necessarily a PENDRAGON kind of style.

- Will you first album be re-issued?

P.G.: Yes, most definitely. It's just a question of money. But I'm hoping that I might be able to re-release it soon now. Either at the end of 2001, or early in 2002.

- Tracks for "As Good As Gold" EP, spare for the title one, were written after "Overture". Why did you release it in this form and didn't keep to the next album? Or did you know, this next one would take long to complete?

P.G.: It's nice to have the choice to be able to put songs either straight onto a new album, or onto a mini-album. Nick wanted to use those songs, but didn't feel that they were necessarily right to go on a main album. Also he wanted more time to write the next album, and this was a way to give people new songs without having to do a whole new album. Also it was released initially just for the fan club.

C.N.: They were pieces of material that had emerged during the "Overture" era, so it seemed right to keep them separate.

- "Not Of This World" is built on another, different concept than previous albums. I mean, now even artwork presents something more realistic, not fantasy.

C.N.: Yes, I believe it is somewhat more based in reality.

P.G.: "Not Of This World" is based on the idea of searching for something deeper from life, something spiritual, the search for God. And this is in the context of suffering, in this case, the breakdown of Nick's own marriage and the betrayal of trust, and the loss of everything that you held dear. It's asking what is life all about, and where do you go from here when everything crumbles around you?

- How "Not If This World" corresponds with "The World"? Or this thing was not intended?

C.N.: Pure coincidence. There is no connection.

P.G.: In a sense, there is a link, but I don't know if Nick consciously intended it. "The World" was about finding your path and your place in this physical world. "Not Of This World" is much more about looking outside of the physical world, and to the spiritual for answers.

- There's a sign on the cover across the flag, saying "Betrayed". Who and what?

C.N.: That's one of those "deeper layers" I was talking about. Those are questions for the lyricist. (Laughs.)

P.G.: This refers to the lyric about Willian Wallace in the song "Dance Of The Seven Veils". It is a Scottish flag. William Wallace was the leader of the Scots who fought against the English in about the 13th century. But he was betrayed by his own fellow Scots, and was put to death by the English. It's about betrayal by your friends.

- Whose idea it was to quote Leoncavallo's "Pagliaccio" in the first part of "Not Of This World" piece?

C.N.: Nick's idea.

- But for you, Clive, is classical training of big use for the music you do?

C.N.: It is mainly useful when I'm writing.

- You added acoustic versions of "Paintbox" and "King Of The Castle" onto the end of "Not Of This World". Are they original versions that were developed further on or other way round?

P.G.: No, they had already been recorded before the album recording started, as bonus tracks for a PENDRAGON compilation CD called "The History". But because "Not Of This World" was such a long album we needed two very short tracks as the bonus tracks, and these two were ideal.

C.N.: They were acoustic versions, created and performed specially some time after the originals came out.

- Is there a chance to have a complete unplugged album?

C.N.: I would think this was unlikely, but not impossible.

P.G.: There is a possibility that there may be an unplugged live album in the future. We are recording an unplugged show in Poland when we go on tour in November 2001. So, this may possibly be released in the future.

- Why your fan club is called The Mob? Because Pendragon's a king's name?

C.N.: The word "Mob" just suggests a crowd of people, which seemed apt for the fan club.

P.G.: I think, Nick came up with the name in the early Eighties, when we were playing in the Marquee a lot in London, and we had this loyal London crowd who were a bit noisy. So I think they were referred to as the mob, and the name came from there when we started a fan club.

- You've been playing together for more than fifteen years now. What keeps you together?

C.N. (laughing): The British press. They always attack us, so we stay together just to annoy them!

P.G.: More than anything else, friendship. We are four very good friends. We all get on very well. We have sorted out all the problems that bands tend to have, money arguments, writing arguments, egos etcetera etcetera. We all know where each one of us stands on all of these things. We have a good understanding on everything. Clive, Fudge and I all have other writing avenues through solo stuff or through other bands. But we always come back to PENDRAGON because we still love playing the music, and because people keep buying our CDs and coming to the concerts. If people didn't like us any more, and stopped coming to the concerts, then that might be the time to stop. But, for now, we all enjoy it as much as ever!

Back to the Interviews page

Интервью с PENDRAGON

Сентябрь 2001

- В музыке PENDRAGON явно ощущается влияние старых ансамблей. А что вы думаете о современном прогрессивном роке?

Питер ГИ: На мой взгляд, есть группы хорошие и не очень хорошие. Для меня главное - хорошие песни, добрые мелодии и крепкие композиции. Если что-то сделано добротно и сильно, то совершенно неважно, как это называется. Вообще, "новая" прогрессивная сцена довольно мала. Оно всегда так, пока ты не известен на уровне, скажем, PINK FLOYD, GENESIS и YES - тех, кто способен пробиться к массовому зрителю.

Клайв НОЛАН: Лично я считаю, что сейчас полно команд, которым особо нечего сказать. Любые современные влияния исходят уж никак не от прогрессивной сцены.

- Согласны ли вы с тем, что PENDRAGON и IQ - единственные из нео-прогрессивных групп, кто по-прежнему поддерживает огонь этого жанра?

К.Н.: Ну, играя в ARENA... Нет, я не согласен. Есть еще PALLAS. и SPOCK'S BEARD. Кроме того, я вообще не слишком понимаю, что такое "нео-прог".

П.Г.: Ну, из тех, кто стартовал в начале восьмидесятых, MARILLION все еще на плаву - хотя и плывут в другом направлении. PALLAS тоже вернулись на сцену, так что мы имеем, наверное, четыре крепких команды.

- Клайв, не трудно ли участвовать одновременно в нескольких проектах? Какой из них ты считаешь основным?

К.Н.: Здесь нет ничего трудного, если все планируешь заранее, как я и стараюсь всегда поступать. А над вопросом "главности" я не задумывался никогда, потому что всему, что я делаю и от чего получаю удовольствие, я отдаюсь на все сто.

- А как твой подход к PENDRAGON отличается от того, что ты делаешь, скажем, в ARENA?

К.Н.: В ARENA я сочиняю музыку, в PENDRAGON же я по большей части - музыкант и интерпретатор музыки. Обе эти ипостаси для меня - отличные задачки.

- Для 1985-го, когда прог-рок практически отсутствовал, "The Jewel" - довольно-таки странный альбом, хотя в какой-то мере и соответствует духу времени. Как бы вы это объяснили?

К.Н.: Ну, это было до моего прихода в группу, но, думается, у команды было полно времени на подготовку этого альбома. А быть "настроенными" на дух всегла очень полезно.

П.Г.: Когда мы записывали "The Jewel", песням было уже по нескольку лет, и они постоянно игрались на концертах. Мы просто записывали и сочиняли то, что получалось. "The Jewel" отражает нашу привязанность к инструментальным пассажам, а также попытки найти и опробовать свою собственную сочинительскую манеру. В результате плохого сведения альбом вышел очень жиденьким по части звука - мы ведь тогда только учились микшировать и продюсировать. Если сравнивать с характерным для восьмидесятых напыщенным поп-звучанием в "The Jewel" определенно наличествует вкус, и уж в любом случае это - не мейнстрим! "The Jewel" повествует о наших усилиях и стремлении сделать карьеру и добиться хоть какого-то успеха в музыке.

- Питер, твой подход к басу отличается практически постоянным солированием. Кто оказал на тебя основное влияние и чьи работы тебе нравятся больше всего?

П.Г.: Так я ведь раньше был гитаристом, даже лидер-гитаристом, хотя и не очень хорошим! Видать, все идет от этого. Плюс я люблю экспрессиных басистов.

- Твой бас, похоже, джайвует от начала дебютного альбома и до конца. Джаз и фьюжн как-то повлияли на твою манеру?

П.Г.: Да, в какой-то степени. Мне нравятся такие группы, как STEELY DAN, WEATHER REPORT, THE PAT METHENY GROUP, а также Жан Люк Понти. И тремя моими любимейшими бас-гитаристами до сих пор являются Жако Пасториус из WEATHER REPORT, игравший в CAMEL Ричард Синклер и Ральф Армстронг из группы Жана Люка Понти.

- Название альбома "The Jewel" как-то связано с вашей ранней песней "Chasing The Jewel"?

К.Н.: Тут наверняка имеется связь. (Смеется.)

П.Г.: Песня была написана тогда, когда создавался "The Jewel", но так и не попала на тот, первый альбом, потому что у нас уже было достаточно материала. Попав на второй альбом, эта песня должна была стать хорошим звеном, концептуально связать между собой первую и вторую пластинки. Однако в конце концов мы сочли "Chasing The Jewel" недостаточно сильной для альбома песней, так что она попала на вторую сторону мини-альбома "Saved By You". И название альбома, и название песни исходят из одной и той же мысли - мечты о славе, удаче и признании как в музыкальной индустрии, так и у публики. "The Jewel" и стал этим успехом и воплощением этой мечты.

- В то время у PENDRAGON уже было собственное лицо, но в вашей музыке по-прежнему можно было отыскать следы GENESIS и кое-что от PINK FLOYD. Не отдадите ли этим ансамблям должное и не расскажете ли об их роли в вашем творчестве?

К.Н.: Влияния различных музыкальных источников были и будут, это естественно. PENDRAGON немало слушали как GENESIS, так и FLOYD, так что, на мой взгляд, это было неизбежно. Возможно, как раз эти ансамбли и привели нас к этой области музыки.

П.Г.: Для меня GENESIS и PINK FLOYD входят в число пяти лучших групп всех времен - наряду с CAMEL, STEELY DAN и PAT METHENY GROUP. Особенно GENESIS. Когда я ставлю один из классических альбомов GENESIS, я ощущаю всю ту же прекрасную магию - они поразительны и находятся вне временного контекста. Трудно поверить в то, что, создавая эту чудесную музыку, они были весьма молоды. На мой взгляд, превзойти "A Trick Of The Tail", "Selling England" и "Foxtrot" невозможно. Что касается PINK FLOYD, то они создают поразительную атмосферу, а в гитаре Дэйва Гилмора кроется настоящая мощь. "Shine On You Crazy Diamond" - это просто классика, а успех "Dark Side Of The Moon" говорит сам за себя. Так что, да - эти две великие команды оказали на нас влияние, так же как CAMEL и прочие. И в то же время у нас есть свое лицо, собственное звучание и стиль.

- Почему почти весь материал PENDRAGON приписывается исключительно Нику Барретту? Ведь совершенно ясно, что он не может стоять за каждым соло...

К.Н.: Нет, но он основной сочинитель песен. Наша задача как музыкантов - улучшать и развивать то, что написано Ником.

П.Г.: Ник - наш единственный автор, по крайней мере, со времени альбома "The World", когда я написал половину "The Last Waltz". Действительно, некоторые свои соло Клайв сочиняет самостоятельно, но если они представляют собой четкие мелодические линии, то их наверняка написал Ник. Таким образом, Ник написал где-то половину всех клавищных соло.

- Вы ведь знакомы с Ником очень долго. Что его тексты значат для вас?

П.Г.: Мне кажется, что с каждым годом тексты Ника становятся все лучше и лучше. С моей точки зрения, слова альбома "Not Of This World" - самые лучшие его стихи. Также мне нравятся тексты песен, составивших альбомы "Masquerade" и "Windows". На мой взгляд, ему отлично удается рисовать словами картины, что очень сложно сделать хорошо.

К.Н.: Я получаю уйму удовольствия, когда точно знаю, о чем или о ком он пишет, это дает мне возможность проникнуть в тексты еще глубже. Как правило, мы пишем тексты, "работающие" на различных уровнях, и иногда, как мне кажется, я могу достичь более глубоких уровней.

- А что привнес в музыку группы Клайв Нолан?

К.Н.: Пускай другие решают. Наверное, свое музыкальное воззрение и стиль игры на клавишных.

П.Г.: Клайв создает очень позитивную, сфокусированную рабочую атмосферу. Он весьма искусен по технической части, по части программирования, выбора хороших звуков, плюс вносит свою лепту в аранжировки, концерты, запись и так далее. Да, Клайв отдает ансамблю множество талантов.

- Что предопределило движение коллектива в сторону поп-музыки на альбоме "KowTow"?

П.Г.: Причин было две. Во-первых, мы пытались подписать контракт с крупной фирмой. Многим и невдомек, что "KowTow" был записан как демонстрационный альбом, оплаченный EMI Records, потому что в то время они были близки к тому, чтобы подписать с нами договор. Во-вторых, мы все еще пытались развить собственный стиль, а потому решили попробовать себя в написании более коротких, более коммерческих песен наряду с более прогрессивными длинными композициями. На "KowTow" ты можешь наблюдать широкий спектр стилей - от коротких песенок до продолжительного материала.

К.Н.: Такова уж природа ансамбля - пытаться охватить более широкую аудиторию. Корни этого явления кроются в необходимости выживать и быть услышанными как можно большим количеством народа. "KowTow" был всего лишь одним из этапов обучения и развития PENDRAGON.

- Ник как-то сказал, что настоящим началом команды он считает альбом "The World". Вы согласны с этим?

К.Н.: Да, на мой взгляд, именно тогда на свет появился зрелый PENDRAGON.

П.Г.: Как мне кажется, "The World" в свое время был самым важным для нас альбомом; он впервые указал на то, что мы, возможно, наконец нашли свой по-настоящему собственный стиль. В нем были короткие песни, как на "KowTow", но в то же время присутствовало и ощущение цельности альбома, подчеркнутое художественным оформлением Саймона Уильямса. То был первая работа, сделанная нами полностью профессионально и строго индивидуально. На мой взгляд, до "The World" мы все еще находились в процессе ученичества!

- Песни, входящие в "The World", помечены адресами и датами. Почему?

К.Н.: Потому что Ник выстроил их на конкретных мыслях и переживаниях, которые он испытывал во время своих путешествий по миру.

П.Г.: Нику хотелось увековечить тот момент и атмосферу, в которые он впервые набросал эти песни. Они были написаны в разных странах в разное время, и ему хотелось передать ощущение атмосферы и истории, стоявших за каждой из песен.

- В начале текста песни "Shane" присутствует диалог. Почему же его нет в собственно песне?

К.Н. (Смеясь): Понятия не имею.

П.Г.: Он был придуман в последнюю минуту в качестве дополнения к песне. Это ироничный отрывок разговора двух астронавтов, смотрящих из космоса на наш мир. Диалог позволяет взглянуть на песню со стороны. Песня же проистекает из ссоры Ника с его братом, желания помириться и важности умения смотреть на вещи со стороны. Отсюда и это короткое вступление.

- "Queen Of Hearts" состоит из тех различных песен - причем третья часть была написана раньше первых. Такое случается часто?

К.Н.: Иногда, когда в наличии имеется хороший кусок материала, в прошлом толком не использованный. Но это происходит нечасто.

П.Г.: Иногда, когда ты застреваешь посреди песни - в особенности длинной песни, - приходится обращаться к своим старым записям и старым идеям, чтобы попытаться объединить старую идею с новой песней. Именно так и случилось в конце "Queen Of Hearts": этот фрагмент просто оказался подходящим.

- Не могли бы вы описать персонажей, появляющихся на обложках пластинок, начиная с "The World"? Почему один из них попал в логотип Toff Records?

П.Г.: Об этом стоит спросить Ника. Но мне они видятся вот как: мальчик на обложке "The World" символизирует собой лорда Тоффа, персонажа песни "Higher Circles" из альбома "The Jewel", повествующей об английской аристократии. Также мальчик представляет собой самого Ника, а еще - борьбу за свой жизненный путь, свое направление и дорогу открытий, каковой является жизнь в этом мире.

Девушка на обложке "Window Of Life" воплощает в себе горечь утраты, которую мы испытываем, когда умирает кто-то близкий либо наступает конец отношениям или дружбе. Опять-таки, эта девушка может символизировать бывшую в то время у Ника подругу - ее мать умерла, когда девушка была очень молода.

Двое сражающихся на обложке "Masquerade" символизируют добро и зло. Тофф - это добро, он ведет борьбу при помощи позитивной силы музыки. А человек в черном воплощает зло, разрушение и все, что губительно для добра. Вполне возможно, что это - намек на будущее, когда жена ушла от Ника к одному из его бывших друзей.

На обложке нового альбома, "Not Of This World", есть два персонажа, напоминающих Адама и Еву. Зло и разрушение явились в мир из-за их греха, из-за того, что они съели яблоко. Это - изображение доверия и невинности, с которых начинается брак, но брак может рухнуть и погибнуть под влиянием извне или в результате предательства.

- Принадлежит ли музыкантам решающее слово в отношении оформления пластинок?

П.Г.: Как правило, Ник в общих чертах представляет себе, как должна выглядеть обложка и какие образы из песен ему хотелось бы использовать. Так что обычно это - его работа, а остальные из нас особо в это не вникают.

К.Н.: У Ника с художником полное взаимопонимание, и будучи основным сочинителем Ник может ему намекнуть, какие элементы он хотел бы видеть на обложке.

- Был ли "Windows Of Life" по-настоящему концептуальным альбомом? Если да, то что вы стремились передать этой концепцией?

К.Н.: Не уверен, что альбом должен был выйти концептуальным, скорее просто цельным. Через весь альбом проходит несколько постоянных тем.

П.Г.: "Windows Of Life" можно рассматривать и как концептуальный альбом, и как просто набор песен. И так, и так. Главная его мысль - о вере в жизнь после смерти. В факт, что мы живем вечно.

- Почему ваш следующий альбом называется "The Masquerade Overture" в то время как он, похоже, закрывает, а не открывает трилогию, начатую программами "The World" и "The Window"?

П.Г.: Вообще-то мы не собирались делать трилогию альбомов, хотя они и выдержаны в похожем музыкальном стиле, да и стиль их обложек одинаков. Может, нам действительно стоило назвать этот альбом как-то на "W"?

- Как родился хорал в композиции "The Masquerade Overture"?

К.Н.: Ник просто подумал, что это будет интересное и атмосферное начало данного музыкального путешествия.

П.Г.: Отец Ника живет в Вене, музыкальной и оперной столице Европы. Побывав там, Ник вдохновился оперой и итальянским языком - языком оперы и любви.

- Питер, в последнее время музыка PENDRAGON, похоже, становится все более духовной, а ты - религиозный человек. Каков твой вклад в группу в этом контексте?

П.Г.: Не особо большой. Моя христианская вера очень сильна, но было бы нечестно и неуместно навязывать свои духовные взгляды остальным трем ребятам. Потому-то я и записываю сольные альбомы: я могу выразить свою веру в собственных песнях - при полной свободе. Но ты прав, Ник, Клайв и Фадж - тоже довольно духовные люди, каждый по-своему.

- К чему ты стремился своим сольным альбомом?

П.Г.: На самом деле это было моей мечтой - сделать что-либо полностью самостоятельно.Я хотел посмотреть, смогу ли, достаточно ли хороши мои песни, понравятся ли они хоть кому-нибудь. Причем это дало мне шанс написать собственные стихи, вложить в них собственный посыл и опробовать стили, не слишком подходящие PENDRAGON.

- Будет ли переиздан твой первый альбом?

П.Г.: Да, скорее всего. Это - всего лишь вопрос денег. Но я надеюсь, что смогу переиздать его теперь уже скоро. Либо в конце 2001-го, либо в начале 2002-го.

- Песни для мини-альбома "As Good As Gold" - за исключением заглавной - были написаны после "Overture". Почему вы выпустили их в такой форме, а не придержали до следующего альбома? Или же вы знали, что до завершения этого следующего пройдет много времени?

П.Г.: Здорово, когда есть возможность выбирать - поместить песни сразу в следующую пластинку или же выпустить мини-альбомом. Нику хотелось использовать эти песни, однако он не был уверен, что они так уж подходили к основному альбому. К тому же, он хотел выиграть побольше времени для сочинения следуюшего альбома, и это была возможность дать людям новые песни без записи целой новой программы. Кстати, изначально этот диск был выпущен только для членов фан-клуба.

К.Н.: Эти музыкальные фрагменты родились в то же время, что и "Overture", и нам казалось логичным издать их отдельно.

- "Not Of This World" выстроен на иной, отличной от предыдущих альбомов идее. Я имею в виду то, что на сей раз даже оформление выглядит более реалистичным, не фантастическим.

К.Н.: Да, на мой взгляд, он более увязан с реальностью.

П.Г.: В основу "Not Of This World" положена идея поиска чего-то более глубокого, чем жизнь, чего-то духовного, поиска Бога. И все это в контексте страдания, в данном случае речь идет о крушении брака Ника, обманутом доверии и потере всего, что тебе дорого. Альбом задает вопросы: в чем смысл жизни и куда идти, когда все вокруг тебя рушится?

- Как идея "Not Of This World" соотносится с "The World"? Или никакой умышленной связи здесь нет?

К.Н. Чистое совпадение. Нет тут никакой связи.

П.Г.: В некотором смысле связь имеется, но я не знаю, сознательно ли Ник к ней стремился. Идея "The World" заключалась в нахождении своей дороги и совего места в этом физическом мире. А "Not Of This World" повествует по большей части о взгляде за пределы физического мира, о поиске ответов в мире духовном.

- Изображенный на обложке флаг пересекает надпись "предательство". Кем и чего?

К.Н.: Это и есть один из более глубоких уровней, я которых я говорил. Это вопросы для автора текста. (Смеется.)

П.Г.: Это - аллюзия к строчке о Уильяме Уоллесе из песни "Dance Of The Seven Veils". Флаг этот - шотландский, а Уильям Уоллес был вождем шотландцев, в тринадцатом веке сражавшихся против англичан. Но товарищи-шотландцы его предали, и он был казнен англичанами. Речь идет о предательстве со стороны друзей.

- Кому пришла в голову мысль процитировать "Паяцев" Леонкавалло в первой части пьесы "Not Of This World"?

К.Н.: Нику.

- А как для тебя, Клайв, - находится ли применение твоему классическому образованию в исполняемой тобой музыке?

К.Н.: Пригождается в основном, когда я сочиняю.

- Альбом "Not Of This World" вы дополнили акустическими версиями песен "Paintbox" и "King Of The Castle". Это - изначальные версии, которые были позже развиты дальше или же наоборот?

П.Г.: Нет, когда началась запись альбома, они уже были готовы и вошли в качестве бонусов в сборник PENDRAGON под названием "The History". Так как "Not Of This World" получился весьма длинным, то для бонусов нам нужны юыли две очень коротких песни - и эти две оказались идеальными.

К.Н.: Эти акустические версии мы специально проработали и начали исполнять вскоре после выхода оригинальных вариантов.

- Есть ли надежда услышать ваш полностью акустический альбом?

К.Н.: Я бы сказал, что это маловероятно, но не невозможно.

П.Г.: Существует вероятность того, что в будущем мы выпустим акустический концертный альбом. Мы собираемся записать акустическое представление в Польше, куда мы отправляемся гастролировать в ноябре 2001-го. Так что, возможно, в будущем мы его и выпустим.

- Почему ваш фан-клуб называется "The Mob" - "Толпа", "Сброд". Потому что Пендрагон - королевское имя?

К.Н.: Слово "толпа" просто подразумевает под собой уйму людей, так что оно казалось подходящим для фан-клуба.

П.Г.: Мне кажется, Ник придумал это название в начале восьмидесятых, когда мы часто выступали в лондонском клубе "Marquee" и у нас в Лондоне была целая толпа приверженцев, довольно-таки шумных. Насколько мне помнится, мы начали называть их толпой, и когда мы затеяли фан-клуб, это название возникло само собой.

- На данный момент вы играете вместе уже более пятнадцати лет. Что держит вас вместе?

К.Н. (Смеясь): Британская пресса! Они всегда нападали на нас, так что мы держимся вместе, просто чтобы их позлить!

П.Г.: Дружба - больше всего остального. Мы четверо - очень хорошие друзья. Все мы очень хорошо ладим друг с другом. Мы разобрались со всеми проблемами, которые возникают у ансамблей - денежные споры, споры, касающиеся сочинительства, эгоизм и так далее, и тому подобное. Мы знаем, что каждый из нас думает по всем этим поводам. У нас во всем - отличное взаимопонимание. Клайв, Фадж и я, у всех нас есть возможность сочинять, выпуская сольный материал или работая с другими коллективами. Но мы всегда возвращаемся к PENDRAGON, потому что нам по-прежнему нравится играть эту музыку и потому, что люди продолжают покупать наши диски и ходить на наши концерты. Если бы мы больше публике не нравились и люди перестали посещать наши выступления, тогда, возможно, пришло бы время остановиться. Но на сей момент мы все получаем от этого то же удовольствие, что и всегда!

На страницу интервью